国内房地产已经是“秘不发丧”了-zhongziso

已经救不过来了，“三驾马车”也跑不动了。美联储还会加息。

热议
推荐楼 苏州思杰马克丁 昨天20:07

收到，这就开始恨美国！

推荐楼 lewissue 昨天20:13

我21年卖了房，但是今年这个节点我觉得可以买房
短期看货币 中期看土地 长期看人口
人口一定没有，这个没什么问题，但这对应20~年的长期了
中期看土地，选择合适的城市就能买到稀缺土地。
上海到处是地，但是深圳本来就没什么地、北京围绕一个固定的中心，这两个城市肯定是有稀缺性
短期看货币，我认为货币政策会像去年停止动态清零一样急转弯，任何情况下不要低估中共

布林肯访华后必然有1季度-1年的缓和期，战争风险不迫切，房产因为这个灰犀牛事件而在短期内贬值不现实

总之，现在房价在短期区间内并不算高。立刻购房等房子满2再去卖，仍然有一定的投机空间

要投资的话，有的商业地产已经打到了合适的租售比。考虑到国内政策对房东非常友善，稍低的租售比也能接受。现在大环境不好租但是一旦复苏就是赚

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回复点评：深圳可以买小产权，这个没有限购。北京的非住宅拿来出租也不错。
何况深户的条件现在仅仅是年轻人+本科，哪怕你自己不是年轻人+本科让自己孩子落一个深户很难吗
如果人人都可以是深户，那么限购就无法压制刚性需求

回复点评2：

推荐楼 螃蟹就得走直线 昨天20:11

你一定是美帝的派来的，全国经济一盘棋，稳中向好，颤抖吧美帝。

推荐楼 xy2938 昨天21:35

一堆法院司法拍卖的房子，没法交接过户，是真的，不骗你

国家也不想引起大规模社会动荡，国情不一样，国 ...

法拍房是民事纠纷，是新业主和旧业主的矛盾，需要法庭；而不交房产税不允许过户就代表没有法律给你背书，房地产不能变成资产，和律师法官什么关系？又没有人要没收你的房子。同时，大部分房子的房产税都不高，只有因为多套房而累进的房二代才会抗拒。那你说房三代到底是要不要爹妈的财产嘛，这问题就和三星继承人要不要筹措现金交巨额遗产税一个道理。

只要在天朝买房， 房子就是软肋，这可和老赖那种按人头欠钱的逻辑不一样，完全都不需要扯到什么征信制度。

更不要扯什么社会动荡，千万下岗大军都没有怂过，还怕手无缚鸡之力的房二代？

推荐楼 朝花夕拾 昨天21:03

我21年卖了房，但是今年这个节点我觉得可以买房
短期看货币 中期看土地 长期看人口
人口一定没有，这个没什 ...

布林肯刚刚才说：我们会继续做中国不喜欢做的事，继续说中国不喜欢的话。
缓和不了了。

推荐楼 PYPL 昨天20:51

不交不能过户，不能派学位，不能领退休金，试试就逝世

一堆法拍房，没法执行的，你去看看新闻吧

美国3亿多人，有1亿套住房，按人口比例，我们至少有4亿套房子，至于城市有多少，这少说也有2亿-3亿套吧，那发生的因房产税拖欠的司法案件几乎是巨量的

推荐楼 四叶草 昨天21:37

经济不行最有效的解决办法——解放湾湾
各位抓紧时间锻炼身体（包含论坛里的精神岛民）

推荐楼 PYPL 昨天21:06

你在说什么 土地出让金 是政府向开发商收的一直没停过吧
收取土地出让金和开征房产税矛盾吗？ ...

上海试点的房产税，税收金额连税收征管成本都不够。收不上来钱，因为税法没有依据，自住房不征房产税

现行的房产税政策是出租经营才交12%的房产税，实际基本没人交，出租房没有几个房主交房产税的，除非办营业执照地址证明被迫交

美国版的房产税，不分自住经营，均需要交房产税，税率1-2%，也有少量低税率的州，一年收2次，不交钱司法拍卖后有警察持枪上门清，阻拦开枪

说到失信制度，这和美国有本质的区别，美国是私有财产神圣不可侵犯，中国是私有财产不可侵犯

房子产权关系，中国建筑物产权登记基本做完了，这点不用怀疑了

失信惩罚制度国内根本没有那么严格，戴威欠10多亿的小黄车押金，都能逃到美国，你说失信制度惩戒有什么意义

推荐楼 xy2938 昨天20:57

PYPL 发表于 2023-6-28 20:51
一堆法拍房，没法执行的，你去看看新闻吧

法拍房和我说的有鸡毛关系，你试试不交房产税，长辈死了就不能过户，就不是财产。出来混总要还的，躲的过初一，躲不过十五

推荐楼 xy2938 昨天20:49

PYPL 发表于 2023-6-28 20:44
中国信用市场没有建立，你看有 八 九 百万老赖

要是实行 房 产 税替代土地出让金，那房产税根本收不上来 ...

不交不能过户，不能派学位，不能领退休金，试试就逝世

3楼 ALPP 昨天20:09

不慌,继续炒,降价是不可能降价的,业主们联合起来!

4楼 8899 昨天20:09

我好像在上个月就发了，秘不发丧

6楼 ngeel 昨天20:12

其实银行影响太大，不然早就降

7楼 会呼吸的痛 昨天20:13

9楼 PYPL 昨天20:13

你醒悟晚了，2016年冬天已提出著名的房子是住的，不是炒的，这就是提前预警风险的

要是还不收手，高价拿地盘，风险只能自己担负了，还不起，坐牢，被催债的人杀，这都不意外

10楼 hdwz88 昨天20:20

前几年80万的房子放上就没的那种。。现在56万挂了一年了。

12楼 PYPL 昨天20:23

前几年80万的房子放上就没的那种。。现在56万挂了一年了。

一线城市哪有几十万的房子，那是一二十来年前吧

连杭州余杭那种郊区，都冲的很高了

13楼 ailega 昨天20:23

十八线小县城都敢卖到1.5万/平，当地月薪不过3k,,降得越多越好。

14楼 gyjys43043 昨天20:24

以前房子汇率至少还能保一头，没想到现在两头都不保

15楼 燕十三丶 昨天20:29

你醒悟晚了，2016年冬天已提出著名的房子是住的，不是炒的，这就是提前预警风险的

要是还不收手，高价拿地 ...

不信 房子是住的，不是炒的这句话的 都发财了
大一时旁边楼盘8.5K 毕业时16K现在35K就是任期内实现 翻番

16楼 Wine 昨天20:30

前两天刚买了一套。。。

17楼 hdwz88 昨天20:31

不信 房子是住的，不是炒的这句话的 都发财了
大一时旁边楼盘8.5K 毕业时16K现在35K就是任期内实现 翻 ...

涨价去库存 那一波。挂了多少人在山顶上。。

18楼 PYPL 昨天20:32

不信 房子是住的，不是炒的这句话的 都发财了
大一时旁边楼盘8.5K 毕业时16K现在35K就是任期内实现 翻 ...

那是早期的一批人，受惠数量有限的

或者拆迁户

你说翻翻的，手里一套，也没法出售，市价多少也没意义

19楼 燕十三丶 昨天20:39

涨价去库存 那一波。挂了多少人在山顶上。。

有些人太恶心了 那么多可以限制炒房的措施就是不实施（交易税 土地税 年税 多套税）
就学会了期房 公摊

20楼 燕十三丶 昨天20:42

那是早期的一批人，受惠数量有限的

或者拆迁户

那还有限啊 就是楼市交易火热期 16前后
你还太年轻 不知道别人的玩法

翻倍的房子去银行抵押 然后贷款出来 继续买房 买房再抵押 杠杆就可以赚不少
反正中国房价不会跌 政府有限跌令

22楼 PYPL 昨天20:46

那还有限啊 就是楼市交易火热期 16前后
你还太年轻 不知道别人的玩法

2010年，大多城市已经限购，还有限贷政策

一线城市基本不可能炒房了，你还相信限跌令，你手里没有流动性的时候，由不得你了，燕郊的房子从4万跌到1万，就几年光景，手里的房子扔给银行还到欠一堆钱

23楼 xy2938 昨天20:49

PYPL 发表于 2023-6-28 20:44
中国信用市场没有建立，你看有 八 九 百万老赖

要是实行 房 产 税替代土地出让金，那房产税根本收不上来 ...

不交不能过户，不能派学位，不能领退休金，试试就逝世

24楼 PYPL 昨天20:51

不交不能过户，不能派学位，不能领退休金，试试就逝世

一堆法拍房，没法执行的，你去看看新闻吧

美国3亿多人，有1亿套住房，按人口比例，我们至少有4亿套房子，至于城市有多少，这少说也有2亿-3亿套吧，那发生的因房产税拖欠的司法案件几乎是巨量的

25楼 燕十三丶 昨天20:56

中国信用市场没有建立，你看有 八 九 百万老赖

要是实行 房 产 税替代土地出让金，那房产税根本收不上来 ...

你在说什么 土地出让金 是政府向开发商收的一直没停过吧
收取土地出让金和开征房产税矛盾吗？ 上海不是在试点中吗

房产司法拍卖，很难执行根本原因是监管不到位有的房子存在错综复杂的产权关系
比如出租 抵押 给第三方了 现行法律是必须等到租期完 才能交接
如果司法拍卖前 理清产权 明确责任让老赖不能利用护照买机票 高铁票 不能找关系搞第二个身份证 第二个护照
严格限制 失信人本人监管其所有交易 冻结转移财产相关交易

26楼 xy2938 昨天20:57

PYPL 发表于 2023-6-28 20:51
一堆法拍房，没法执行的，你去看看新闻吧

法拍房和我说的有鸡毛关系，你试试不交房产税，长辈死了就不能过户，就不是财产。出来混总要还的，躲的过初一，躲不过十五

27楼 燕十三丶 昨天21:00

2010年，大多城市已经限购

一线城市基本不可能炒房了，你还相信限跌令，你手里没有流动性的时候，由不得 ...

限购？你知道温州炒房团吗

上有政策 下有对策
限购 夫妻可以离婚再买二套房 可以用父母朋友子女 名额购买
每年交房子价格1.5%的维修税 你看谁还炒

28楼 朝花夕拾 昨天21:03

我21年卖了房，但是今年这个节点我觉得可以买房
短期看货币 中期看土地 长期看人口
人口一定没有，这个没什 ...

布林肯刚刚才说：我们会继续做中国不喜欢做的事，继续说中国不喜欢的话。
缓和不了了。

29楼 PYPL 昨天21:06

你在说什么 土地出让金 是政府向开发商收的一直没停过吧
收取土地出让金和开征房产税矛盾吗？ ...

上海试点的房产税，税收金额连税收征管成本都不够。收不上来钱，因为税法没有依据，自住房不征房产税

现行的房产税政策是出租经营才交12%的房产税，实际基本没人交，出租房没有几个房主交房产税的，除非办营业执照地址证明被迫交

美国版的房产税，不分自住经营，均需要交房产税，税率1-2%，也有少量低税率的州，一年收2次，不交钱司法拍卖后有警察持枪上门清，阻拦开枪

说到失信制度，这和美国有本质的区别，美国是私有财产神圣不可侵犯，中国是私有财产不可侵犯

房子产权关系，中国建筑物产权登记基本做完了，这点不用怀疑了

失信惩罚制度国内根本没有那么严格，戴威欠10多亿的小黄车押金，都能逃到美国，你说失信制度惩戒有什么意义

30楼 qwe520 昨天21:07

吴晓波都被封口了你说呢

32楼 lewissue 昨天21:09

布林肯刚刚才说：我们会继续做中国不喜欢做的事，继续说中国不喜欢的话。
缓和不了了。

不需要经济缓和，国内经济的逻辑不在中美关系
只需要军事缓和，军事上华盛顿比北京更不想开战。战争中北京可以消耗它的破铜烂铁，华盛顿可没有过剩产能

33楼 燕十三丶 昨天21:12

上海试点的房产税，税收金额连税收征管成本都不够。收不上来钱，因为税法没有依据，自住房不征房产税

现 ...

政府只有想不想 和 做不做 以及做到什么程度 没有他做不到的
没有人能抗衡国家机器

那么多人反对垃圾焚烧站建在小区旁边那么多小区上街.游.行 让就近分配 就近上学 那么多人希望取消期房公摊
你看政府妥协了吗

34楼 PYPL 昨天21:12

法拍房和我说的有鸡毛关系，你试试不交房产税，长辈死了就不能过户，就不是财产。出来混总要还的，躲的过 ...

一堆法院司法拍卖的房子，没法交接过户，是真的，不骗你

国家也不想引起大规模社会动荡，国情不一样，国内信用制度没有建立

美国连个租房都看信用分，你看看loc一年发生多少起诈骗案件

怕是那样，法官都不够用了

35楼 PYPL 昨天21:14

政府只有想不想 和 做不做 以及做到什么程度 没有他做不到的
没有人能抗衡国家机器

割韭菜，和美国的方式不同

政策不一定非要模仿别国，中国是人情社会，有特殊的国情因素制定的政策

36楼 xy2938 昨天21:35

一堆法院司法拍卖的房子，没法交接过户，是真的，不骗你

国家也不想引起大规模社会动荡，国情不一样，国 ...

法拍房是民事纠纷，是新业主和旧业主的矛盾，需要法庭；而不交房产税不允许过户就代表没有法律给你背书，房地产不能变成资产，和律师法官什么关系？又没有人要没收你的房子。同时，大部分房子的房产税都不高，只有因为多套房而累进的房二代才会抗拒。那你说房三代到底是要不要爹妈的财产嘛，这问题就和三星继承人要不要筹措现金交巨额遗产税一个道理。

只要在天朝买房， 房子就是软肋，这可和老赖那种按人头欠钱的逻辑不一样，完全都不需要扯到什么征信制度。

更不要扯什么社会动荡，千万下岗大军都没有怂过，还怕手无缚鸡之力的房二代？

37楼 四叶草 昨天21:37

经济不行最有效的解决办法——解放湾湾
各位抓紧时间锻炼身体（包含论坛里的精神岛民）

38楼 PYPL 昨天21:40

法拍房是民事纠纷，是新业主和旧业主的矛盾，需要法庭；而不交房产税不允许过户就代表没有法律给你背书， ...

国家过去知道收房产税麻烦，就采取70年土地出让金代替房产税，一次性收完了

按1%的税率，一套大城市的房子1000多万，房产税10多万，你问几个人交，湾区300多万美元的房子，房产税四五万美元，收入低了，真交不起

如果不交，拍卖，法院去执行，下一个接盘人拿到，才能交钱，没法执行，谁去接盘呢。总不能税 务 局持有一堆房产吧，他们要现金

你要说动用国家机器都行，问题是引起大规模社会动荡，不符合割韭菜的原理

割韭菜的原理，是既能让韭菜甘心被割，也不能让韭菜闹事

39楼 xy2938 昨天22:09

国家过去知道收房产税麻烦，就采取70年土地出让金代替房产税，一次性收完了

按1%的税率，一套大城市的房 ...

首先你要明确，只要不允许过户，99%的房二代都只会认怂交税，或者变卖房产，而不是蠢到让自己的房子不能过户，这是智商问题。

其次，天朝一定会有免征额度或者免征面积这样的起征点，更不要将天朝和美利坚强行附和，两国没有可比性。

假设10万/平米，100平米的房子，3口之家免征价格为30平米*3人*均价8万，则需要缴纳的价格为剩下的(1000-720)*1%=2.8万的房产税。如果1000万都买得起，2.8万的税反而交不起，那建议卖掉房子搬去8万以下的地区，没钱还想在富人学区里上学？

edit: 抱歉，以美国和新加坡为例，长期拒交房产税确实可能会导致被ZF拍卖。可是目前上海施行的房产税，还没有法拍欠税住房的说法。现阶段惩罚包括5倍罚款/失信名单/限制出境/无法过户。

最后，ZF制定房产税一定是温和的税率，绝大多数人都是可以接受的。如果阁下是房二代，那你说什么都对！我认怂

40楼 PYPL 昨天22:16

首先你要明确，只要不允许过户，99%的房二代都只会认怂交税，或者变卖房产，而不是蠢到让自己的房子不能 ...

不是对错的，问题，这个问题其实很简单

要是有免征额的房产税，那就没有意义，最后的结果，虽然出租房屋是税法规定的交房产税，但无人交

只有普遍征收房产税，才有意义，问题，这样阻力太大

如果觉得1%高了，那0.5%，大城市中心区的房子1000万的市值很普遍，这点没疑问，征5万的税，真没人交，因为是市值涨上去的部分存量户很多，有些中心区的人虽然房屋市值1000多万，年收入20万都不到，你让他交5万的税等于割肉

小城市房子不值钱，这个阻力小，收也没多少钱，矛盾现在在一线大城市

42楼 xy2938 昨天22:23

不是对错的，问题，这个问题其实很简单

要是有免征额的房产税，那就没有意义，最后的结果，虽然出租房屋 ...

出租房不是房东交税？为什么无人交？你解释一下？

43楼 PYPL 昨天22:32

出租房不是房东交税？为什么无人交？你解释一下？

因为房主他可以认为是自住，不征收房产税，他出租房子，对外不告知，你不知道，这漏洞就很大

只有像美国一样的普遍房产税征收制度，才能收的上来钱，不存在你说的免征，不征

也就是，是住房都要普遍征收房产税，这样大家公平了

还有一点，国内房产最大的持仓人，是官老爷体制内群体，这是最大的阻碍征收房产税群体

美国1亿套住房房屋市值45万亿美元，美国金融市场市值超过100万亿美元，我们房市远大于金融市场，和美国不同，处理不稳妥，真的牵扯社会动荡，尤其是既得利益群体

44楼 xy2938 昨天22:37

因为房主他可以认为是自住，不征收房产税，他出租房子，对外不告知，你不知道，这漏洞就很大

只有像美国 ...

你说的是目前的房屋租赁税，而不是将要施行的房产税。

房产税就不管你是自住，还是出租，且一定是按照阶梯累进类惩罚房二代的，逼迫房二代释放手上的房产，这又什么漏洞？你如何转嫁给租客？多套房成倍增长的房产税是无法转嫁的。

另外，世界上不是只要美利坚收了房产税，很多国家的房产税都有设立起征点保护中低阶层。

你可以扯什么既得利益保护这类的说辞，但请不要把这个和所谓的经济理论挂钩。
即没有理论证明普征就是更优越的方式。

45楼 PYPL 昨天22:43

你说的是目前的房屋租赁税，而不是将要施行的房产税。

房产税就不管你是自住，还是出租，且一定是按照阶 ...

房屋对外出租，房产税暂行条例就是规定需要缴纳房产税，实际没有人交

房产税暂行条例规定，房屋自住不缴纳房产税，出租经营需要缴费房产税，至于增值税这个可以利用免征额，也是国务院规定的小规模和个人增值税纳税人可以享受的，这点没什么可说的，但出租房产不是免房产税的

官老爷都几十套，这实际是避税的手段，因为出租没人交房产税，征管不是很严格

一个处级干部说过这个问题，人家根本没有出租房子需要缴纳房产税的概念，实际税法八十年代就有，你说咋办

理论最终让位于现实，中国很多东西不能用一个理论来执行，真的，特色经济体不能按书本来走，管理社会币想的复杂

46楼 spr1ng 昨天22:43

你多少有点东西的

47楼 xy2938 昨天22:44

房屋对外出租，房产税暂行条例就是规定需要缴纳房产税，实际没有人交

房产税暂行条例规定，房屋自住不缴 ...

我已经告诉你了那叫房屋租赁税，房产税是不管你是否经营(出租)性质，它针对的只是房子，不是房子的用途(增值税)

而且过去上海/重庆那个根本就不叫房产税，那东西就是糊弄人的，当然你可以说天朝将来的既得利益者会炮制类似的制度，但这绝对不是房产税，因为房产税是每年都要收，每过一段时间都要重新评估的。

48楼 PYPL 昨天22:54

我已经告诉你了那叫房屋租赁税，房产税是不管你是否经营(出租)性质，它针对的只是房子，不是房子的用途( ...

个人出租房屋涉及的税种就是增值税，房产税，个税，教育和城建附加（一般免征），印花税

现行的房产税暂行条例规定，住房自住不征收房产税，住房出租才征收房产税；商业产权房屋需要征收房产税，不管自用还是出租；政府军队房产免征房产税。

税法没有修改成普遍的房产税征收，不分商业和住房，这还没税法依据

美国版的房产税和中国版的房产税不一样，房产税暂行条例一直没有修改，不知道什么时候能定稿

49楼 三七开 昨天22:57

那可不，我家拆迁的赔偿几年都没给哈哈

50楼 caddy 昨天23:04

不需要经济缓和，国内经济的逻辑不在中美关系
只需要军事缓和，军事上华盛顿比北京更不想开战。战争中北 ...

你说的其实没什么错

只是提醒一下，中美两国都存在被民粹挟裹的风险，尤其是中国。一旦经济停滞三年以上，必民粹抬头。

52楼 maxkvm 昨天23:15

国内房产形势一片大好，你个韭菜买不起房丝毫不影响老赵们的岁月静好

53楼 8899 昨天23:19

不交不能过户，不能派学位，不能领退休金，试试就逝世

你是懂中国的

54楼 pqpq 昨天23:54

那既然房地产如此不堪，但看到广州还是到处拆城中村？一年投几千亿进去！

55楼 pqpq 3小时前

那既然房地产如此不堪，但看到广州还是到处拆城中村？一年投几千亿进去！ ...

你这个是什么时候的旧闻了 !现在又重启了!

56楼 lewissue 2小时前

你说的其实没什么错

只是提醒一下，中美两国都存在被民粹挟裹的风险，尤其是中国。一旦经济停滞三年以上 ...

中国不是皿煮国家，我相信北京有基本理性。
美国确实有风险，所以我认为缓和期定在半年到一年，随着大选活动开展可能有变化。

57楼 q959954596 1小时前

我附近就有法拍房的，有没有和法拍房做邻居的老哥说说什么体验

58楼 扬帆 1小时前

mjj聊得是热火朝天啊，我喜欢的论坛又回来了。无撕逼，纯讨论。

59楼 wop 半小时前

法拍房是民事纠纷，是新业主和旧业主的矛盾，需要法庭；而不交房产税不允许过户就代表没有法律给你背书， ...

刀还能砍自己身上？

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