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隔壁因为“色盲悖论”盖了七十层楼-imes

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原贴内容如下,里面一早就有明白人指出来怎么判断这个悖论是假的了,结果还有一堆人说无解、唯心主义、哲学问题、不可知论。我顿时觉得v2ex也就那样吧,不见得整体智力水平比mjj高,甚至还有不少瞎想的。

有一个人,他有一种奇怪的色盲症。他看到的两种颜色和别人不一样,他把蓝色看成绿色,把绿色看成蓝色。 但是他自己并不知道他跟别人不一样,别人看到的天空是蓝色的,他看到的是绿色的,但是他和别人的叫法都一样,都是“蓝色”;小草是绿色的,他看到的却是蓝色的,但是他把蓝色叫做“绿色”。所以,他自己和别人都不知道他和别人的不同。
怎么让他知道自己和别人不一样? 你怎么证明你不是上述问题中的主人公?

热议
推荐楼 一腔热血总喂狗 昨天21:31

这个的话,设计他心问题 这是哲学范畴了。
https://www.bilibili.com/video/BV1F94y1R7R3
慢慢看吧

3楼 ekucn 昨天21:36

辩论这种……有种两小儿辩日的感觉,
曾经有妹纸跟我说,当一个男人钓鱼,胶佬,盘珠子,搞哲学,说明他某方面不行了

而loc的mjj已经进化到不搞灰产搞唯心主义啦……

4楼 mbsi 昨天21:42

“他看到的两种颜色和别人不一样,他把蓝色看成绿色,把绿色看成蓝色”

这不叫色盲

5楼 cxd44 昨天21:44

色盲是全黑白,没有其他颜色,看到的颜色不同,是色弱

6楼 DogeLee2 昨天21:52

隔壁人多

7楼 Yzindex 昨天22:13

颜色是可以判断的客观实在。
但这确实是个讨论认知的问题。

8楼 wange008 昨天22:16

这不是色盲……这是认知问题

9楼 ayue168 昨天22:19

记得美国在统计整个岛上没有描述一个蓝色的单词。

10楼 irony 昨天22:27

弱智吧辩论吗?颜色是波长定义的啊

12楼 巴勒蒙干 昨天22:36

loc这样的跟v2ex比?
怎么,就你,想逆转?

13楼 hfc_lz 昨天22:42

我的回复没有意义,要是我回复些有意义的,楼主一定会受不了羞耻把帖子255了

14楼 HOH 昨天22:49

倾倒二手屎等着食环署检控吧

15楼 xy2938 昨天22:50

色盲是全黑白,没有其他颜色,看到的颜色不同,是色弱

你说的色盲只是指全色盲,此类人群比例极低

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%89%B2%E7%9B%B2

而且很多医生都分不清色弱和色盲定义,色盲还分很多种类以及轻重程度,不是所有色盲都看不清红绿灯的

16楼 sliver 昨天22:50

这确实是哲学问题,我们不考虑混色等情况,不考虑光谱,最简化世界上只有蓝色/绿色两种模式,就好理解了

得到的就是对蓝色/绿色的所指和能指的差异,以及自然和约定的问题

这又涉及到原型理论、范畴化、可译性等语言哲学问题

一定程度上,这个问题和图灵机,中文房间也是相关的,我们假定这个色盲就是 ChatGPT,经过两次错误转译得到了正确的输出,我们如何识别其中的差异?

还涉及一个更广泛的问题,即客观世界的存在性

外在事物和内在认知的问题

从哲学,或者纯粹逻辑的角度,我觉得不存在解

17楼 haole 昨天22:53

负负得正。。比如。你让他画绿色。他把绿色拿起来(在它眼中是蓝色)画。所以,原本如果是颜色知识错误,或者视觉错误,都可以得到验证,而两个一起错,就负负得正,没法验证。除非涉及到色与色的调色,才会体现出问题。

18楼 haole 昨天22:59

对!波长和颜色对应,根本吵不起来的事情。。。

但是你给他看495-530这段波长,在他眼里是蓝色,并且他管它叫绿色。你一听,对着呢呀。你也认为这是绿色。所以,这验证出啥来了?

你让他数赤橙黄绿青蓝紫。他看到的是赤橙黄蓝青绿紫,可他表达的是赤橙黄绿青蓝紫。所以这并不能验证出什么。

19楼 番职男孩 昨天23:05

我觉得提出这个问题的人,很有问题,因为他说有一种人把蓝色叫绿色,绿色叫蓝色,那么他是怎么知道的,在他口中所谓的那种人,到底是看到了何种颜色呢?他怎么就断定了人家一定是看错了颜色呢(因为按他的说法,大家叫的都一样,那他怎么可能知道别人眼中到底是什么颜色,就好比人是不可能有读心术的)鉴于此,这个命题根本无法成立,本事就是一个伪命题,消遣罢了。

在补充一点的时,不论是蓝色还是绿色,都是人们赋予颜色的一种名词而已,如果有人一开始就把蓝色赋予的名词叫绿色,绿色赋予的名词就叫蓝色,那么就可以很好的理解这个问题了,只是一个代号问题,根本不是什么色盲问题

20楼 番职男孩 昨天23:07

这确实是哲学问题,我们不考虑混色等情况,最简化世界上只有蓝色/绿色两种模式,就好理解了

得到的就是对 ...

不明觉厉,是个大佬

22楼 haole 昨天23:09

纠正我17楼的说法。

调色可能也无法验证。

比如你让他用绿色+红色,去调色。但是,他会用真正的绿色去搭配红色,出来的就是黄色。

23楼 haole 昨天23:19

咱们可以简化一下,也就是说,他对绿色的实物指认,永远是正确的。所以,你根本无法验证这中间存在什么错误。因为这中间根本就没有错误。它对绿色这个实物的称呼,是正确的。它对绿色这个实物的称呼,是正确的。它对绿色这个实物的称呼,是正确的。说三遍。

24楼 haole 昨天23:52

我忽然发现一个拓展。

比如说,他把绿色看成黑色,把黑色看成绿色,但称呼对。

所以,他表达起来,永远是草是绿色的。天又黑了。

你让他用绿色去搭配红色,他依然会用真正的绿色去搭配红色。

25楼 在7楼 8小时前

不用假设,现实世界本来就是这样,本来每个人看到的颜色都是有差异的。

我女朋友美术生,色觉明显比我好很多。套在你说的例子里,就是她看到的天空,一直都是RGB #00BFFF,纯净透彻的蓝,而我看到的一直都是RGB #00BFFE,色觉差的人看到的灰蒙蒙的蓝,但我俩都管它叫蓝天,都觉得自己看的是同一个颜色,且我永远不能知道,她眼里的蓝色是什么样的。

你看是蓝色他看是绿色,跟你看是#00BFFF,他看是#00BFFE,一个道理。

26楼 acaiplus 7小时前

这有啥好争的。解剖学已经证实了不存在这样的人。每个人的视觉细胞和视杆细胞构造都是一样的,所以每个人看到的颜色也是一样的。不存在整个色相转了120度的这种人。

但是部分人存在4色觉这个是已经被证实了的。这种人有4种色觉细胞,能够分辨出两种绿色光谱。可以肉眼分辨出不同的大米产地、香蕉的产地还有各种红酒等。而且4色觉的人看显示器上的画面,会和现实生活中产生巨大的不同,在他看来显示器上的色彩要单调许多。

27楼 clcavril 7小时前

我有个认识的人就是这种情况 我让他买蓝色的椅子 他按他理解的蓝色按图片选了绿色的椅子回来

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