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请教一些技术性话题,关于Windows 11和TPM2.0-雪丫鬟

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各位MJJ好,丫鬟不才,想请教一些问题。思路比较乱,请静下心来,慢慢看

我翻了下帖子,也自己去装了微软的官方工具,证明了一件事,我的华为MateBook笔记本支持Windows 11的。

我看了论坛的帖子,也看了微软的官网,有说TPM2.0是必须的,也有说是可选的。我目前不清楚,还请告知。

根据我个人的认知,TPM2.0在中国大陆,是被禁止的。只要在大陆销售的产品,都不被允许。

但我又搜了下,国内似乎是允许国内厂家硬件的TPM 2.0的,好像叫TCM,是兼容的。

链接来自戴尔官方:https://www.dell.com/support/kbdoc/zh-tw/000136558/%e5%8f%af%e4%bf%a1%e5%b9%b3%e5%8f%b0%e6%a8%a1%e5%9d%97-tpm-%e6%a6%82%e8%a7%88

那么我可以得出结论,我的华为MateBook肯定是TCM了。

我的疑问如下:

第一:目前在中国大陆销售的产品,似乎处理器就支持TPM 2.0,比如AMD。那么是不是意味着,不需要主板的支持?就可以直接使用?使用的是TPM还是国产兼容的TCM?

第二,Windows 11对于TPM 2.0到底是不是强制?

我不回答类似以下的问题:

比如我为什么使用华为的笔记本?起码我不想在这里公开讨论

但是我想说的是,我下一个电脑,一定不会是中国大陆生产销售的,也不会是中国大陆的品牌。

这个就不要深入讨论了,我只想讨论关于TPM 2.0和Windows 11的问题

热议
推荐楼 赵蜇 昨天17:27

从大量实体机虚拟鸡压根没有tpm成功安装win11来看,肯定是非必须的,至于说新版是否有基于这个的新特性,那不知道,但不可能说不给安装的。
而且目前压根没对这项做严格要求,只是检测了,需要知道的是,若按照目前发布的那个最低标准,其实还要求UEFI,WDDM2.X,安全启动...你觉得win11真的要求严格的会,他还怎么大量收割老旧硬件用户

再次强调,目前来看,tpm、uefi等等,都是嘴上说说而已(检测)我vps既无uefi,也无tpm,更没有安全启动,更没有卵的显卡。能装win11 dev,那接下来的insider preview也可以(最低要求64G硬盘,纯粹就是笑话,我9G硬盘就win11了

推荐楼 imes 昨天18:02

被禁止的是tpm1.0,因为不支持国密。从tpm1.2开始,就都可以正常使用了。破事水!!!

推荐楼 fxzx 昨天17:43

TCM 技术与可与 TPM 兼容的应用程序(如 Windows Vista® BitLocker 和 Wave Embassy Trusted Suite)不兼容。

这难道说的不是TCM不兼容TPM吗?TPM可以靠软件模拟(这个我也不是很了解),也可以是实体芯片,这时候它是主板的一部分,与CPU无关。
另外,不一定国内不容许使用TPM就真的没有TPM了。我的HP笔记本国内实体店的版本就有TPM。

推荐楼 sdqu 昨天17:08

在大公司里面,微软是最没有节操的。
就算中国不允许tpm 2。0,微软一定会主动找出的变通办法。
所以,这事根本不用担心。

推荐楼 Sooele 昨天17:07

国产笔记本还需要预装WIN11都不担心的事情,让你操心了

推荐楼 imes 昨天18:36

你这个,有出处吗?

破事水

以1.2为界,之前的不行,之后的可以。tcm是tpm的竞争对手,从来没有哪一个文件说过只允许tcm的,撑死就是支持一下。

https://www.microsoft.com/security/blog/2015/06/29/gover删nments-recognize-the-importance-of-tpm-2-0-through-iso-adoption/

2楼 金日山 昨天17:06

现在强制不代表以后强制

3楼 h20 昨天17:07

淘宝买个20pin的TPM模块就解决了

5楼 雪丫鬟 昨天17:07

现在强制不代表以后强制

其实我个人,还是倾向于强制。

7楼 雪丫鬟 昨天17:08

淘宝买个20pin的TPM模块就解决了

海外厂家的?笔记本能用?

8楼 雪丫鬟 昨天17:10

在大公司里面,微软是最没有节操的。
就算中国不允许tpm 2。0,微软一定会主动找出的变通办法。
所以,这事 ...

不允许是肯定的。戴尔的链接可以看到。
写的明明白白。

9楼 雪丫鬟 昨天17:11

国产笔记本还需要预装WIN11都不担心的事情,让你操心了

那么会怎么解决?砍掉TPM2.0?使用TCM?

10楼 G.K.D 昨天17:12

等过段时间推送 win11 正式版时,一切都不用想了~

12楼 雪丫鬟 昨天17:13

等过段时间推送 win11 正式版时,一切都不用想了~

我等不及了,报了体验版,下周看吧

13楼 雪丫鬟 昨天17:15

我联想台式机有TPM2.0

根据规定,国内的都是兼容性的TCM。

14楼 赵蜇 昨天17:27

从大量实体机虚拟鸡压根没有tpm成功安装win11来看,肯定是非必须的,至于说新版是否有基于这个的新特性,那不知道,但不可能说不给安装的。
而且目前压根没对这项做严格要求,只是检测了,需要知道的是,若按照目前发布的那个最低标准,其实还要求UEFI,WDDM2.X,安全启动...你觉得win11真的要求严格的会,他还怎么大量收割老旧硬件用户

再次强调,目前来看,tpm、uefi等等,都是嘴上说说而已(检测)我vps既无uefi,也无tpm,更没有安全启动,更没有卵的显卡。能装win11 dev,那接下来的insider preview也可以(最低要求64G硬盘,纯粹就是笑话,我9G硬盘就win11了

15楼 雪丫鬟 昨天17:30

从大量实体机虚拟鸡压根没有tpm成功安装win11来看,肯定是非必须的,至于说新版是否有基于这个的新特性,那 ...

大佬厉害了。请问大佬,AMD处理器似乎自带TPM2.0。那么国内使用的,还是兼容性的TCM嘛?还是已经是TPM 了?

16楼 gdtv 昨天17:32

淘宝买个20pin的TPM模块就解决了

找了一下,300多元一个,并且只有一个产品可选

17楼 h20 昨天17:40

找了一下,300多元一个,并且只有一个产品可选

我搜到的只要30块钱

18楼 fxzx 昨天17:43

TCM 技术与可与 TPM 兼容的应用程序(如 Windows Vista® BitLocker 和 Wave Embassy Trusted Suite)不兼容。

这难道说的不是TCM不兼容TPM吗?TPM可以靠软件模拟(这个我也不是很了解),也可以是实体芯片,这时候它是主板的一部分,与CPU无关。
另外,不一定国内不容许使用TPM就真的没有TPM了。我的HP笔记本国内实体店的版本就有TPM。

19楼 雪丫鬟 昨天17:45

这难道说的不是TCM不兼容TPM吗?TPM可以靠软件模拟(这个我也不是很了解),也可以是实体芯片,这时候它是 ...

我的华为也有。但我认为就是TCM而已。或者硬件芯片已经国产了。

20楼 三季稻 昨天17:46

国产笔记本还需要预装WIN11都不担心的事情,让你操心了

以后国产笔记本都是飞腾CPU了

22楼 fxzx 昨天17:52

我的华为也有。但我认为就是TCM而已。或者硬件芯片已经国产了。

生产商是Intel,Intel又不是国产……

23楼 雪丫鬟 昨天17:53

生产商是Intel,Intel又不是国产……

我的生产商也是AMD。但笔记本是华为。不知道是不是跟主板有关。

24楼 赵蜇 昨天17:58

大佬厉害了。请问大佬,AMD处理器似乎自带TPM2.0。那么国内使用的,还是兼容性的TCM嘛?还是已经是TPM 了 ...

amd那个叫Firmware-based TPM,没有硬件的好。国内有些板子也只是支持,但是没有芯片的,即便这种情况下都能过检测。至于TPM本身,我不懂不乱说,反正没用过

25楼 雪丫鬟 昨天18:00

amd那个叫Firmware-based TPM,没有硬件的好。国内有些板子也只是支持,但是没有芯片的,即便这种情况下 ...

原来是不带芯片的。安全性上是不是就差了?能被破解吧?

26楼 gdtv 昨天18:00

我搜到的只要30块钱

请发下链接

27楼 h20 昨天18:02

请发下链接

643052209121

28楼 imes 昨天18:02

被禁止的是tpm1.0,因为不支持国密。从tpm1.2开始,就都可以正常使用了。破事水!!!

29楼 imes 昨天18:03

雪丫鬟 发表于 2021-6-25 17:15
根据规定,国内的都是兼容性的TCM。

说是tpm2.0就是tpm2.0,跟tcm有半毛钱关系

30楼 雪丫鬟 昨天18:03

请发下链接

求加个论坛好友。

32楼 imes 昨天18:36

你这个,有出处吗?

破事水

以1.2为界,之前的不行,之后的可以。tcm是tpm的竞争对手,从来没有哪一个文件说过只允许tcm的,撑死就是支持一下。

https://www.microsoft.com/security/blog/2015/06/29/gover删nments-recognize-the-importance-of-tpm-2-0-through-iso-adoption/

33楼 雪丫鬟 昨天18:37

以1.2为界,之前的不行,之后的可以。tcm是tpm的竞争对手,从来没有哪一个文件说过只允许tcm的,撑死就是 ...

We're sorry, the page you requested cannot be found.

34楼 imes 昨天18:37

We're sorry, the page you requested cannot be found.

https://www.microsoft.com/security/blog/2015/06/29/gover删nments-recognize-the-importance-of-tpm-2-0-through-iso-adoption/

35楼 雪丫鬟 昨天18:40

https://www.microsoft.com/security/blog/2015/06/29/gover删nments-recognize-the-importance-of-tpm-2 ...

但是国内,基本上,见不到带有TPM2.0芯片的主板

36楼 gdtv 昨天18:41

643052209121

非常感谢

37楼 Zigzag 昨天18:44

但是国内,基本上,见不到带有TPM2.0芯片的主板

主要是国内对相关专利不承认,这个是个历史遗留问题。但是国际大品牌的电脑不用担心这个问题,特别是微软自家的surface系列

38楼 xqdoo00o 昨天18:48

根据远景上的测试,tpm 1.2 就好了,除非微软想放弃锐龙和大部分老主板用户

39楼 xqdoo00o 昨天18:50

https://www.ithome.com/0/559/338.htm
https://docs.microsoft.com/en-us ... ibility/windows-11/

40楼 菜单 昨天18:52

主要是国内对相关专利不承认,这个是个历史遗留问题。但是国际大品牌的电脑不用担心这个问题,特别是微软 ...

那个实在是太贵了

42楼 菜单 昨天18:58

主要是国内对相关专利不承认,这个是个历史遗留问题。但是国际大品牌的电脑不用担心这个问题,特别是微软 ...

感觉大陆销售的国际品牌电脑,也是阉割了的吧?

43楼 imes 昨天19:01

但是国内,基本上,见不到带有TPM2.0芯片的主板

最近三年的主流主板,都是有tpm2.0的,只不过bios里面默认关闭而已。。。

44楼 菜单 昨天19:05

最近三年的主流主板,都是有tpm2.0的,只不过bios里面默认关闭而已。。。

大佬好,我也比较关注。你说的,都带硬件芯片?支持和带不带芯片,是两码事。

45楼 gdtv 昨天19:11

大佬好,我也比较关注。你说的,都带硬件芯片?支持和带不带芯片,是两码事。 ...

都带tpm接口,不带芯片,需要自己去买一个tpm模块插在接口,但是中国禁售了tpm模块,正规渠道买不到

46楼 菜单 昨天19:11

都带tpm接口,不带芯片,需要自己去买一个tpm模块插在接口,但是中国禁售了tpm模块,正规渠道买不到 ...

我就说嘛。我也认同你的观点,你有卖的嘛?最好是国外的芯片。

47楼 imes 昨天19:12

大佬好,我也比较关注。你说的,都带硬件芯片?支持和带不带芯片,是两码事。 ...

稍微好点的主板或者商务机都自带tpm2.0模块,经济型主板,那肯定只有接口没有模块

48楼 菜单 昨天19:13

稍微好点的主板或者商务机都自带tpm2.0模块,经济型主板,那肯定只有接口没有模块 ...

45楼大佬跟你说的不一样。反正我也买不到。

49楼 imes 昨天19:29

45楼大佬跟你说的不一样。反正我也买不到。

我一个8代U的整机都自带tpm2.0,新机子怎么可能没有这东西,只不过有些因为价格被阉割了而已

50楼 菜单 昨天19:33

我一个8代U的整机都自带tpm2.0,新机子怎么可能没有这东西,只不过有些因为价格被阉割了而已
...

你打开tpm.msc的话,显示制造商嘛?我看了下,我自己安全设备的有两个。你的才一个

52楼 imes 昨天19:43

菜单 发表于 2021-6-25 19:33
你打开tpm.msc的话,显示制造商嘛?我看了下,我自己安全设备的有两个。你的才一个 ...

ntc家的,版本是7.2.0.2

53楼 菜单 昨天19:45

ntc家的,版本是7.2.0.2

查了下似乎是新唐科技 (Nuvoton)

54楼 菜单 昨天19:47

我的b360m就带,这款板子挺热门都带,其他板子也应该也有了吧

你怎么确定自带的?通过tpm.msc还是设备管理器里的安全设备?

55楼 Miriam 昨天19:49

你怎么确定自带的?通过tpm.msc还是设备管理器里的安全设备?

我直接问了官方客服

56楼 落叶聚还散 昨天19:59

左下角 - 运行 - tpm.msc ,有这个就是支持

57楼 菜单 昨天20:03

我直接问了官方客服

厉害了。

58楼 菜单 昨天20:04

左下角 - 运行 - tpm.msc ,有这个就是支持

貌似是英特尔处理器自带的。你是台式机还是笔记本?

59楼 落叶聚还散 昨天20:14

貌似是英特尔处理器自带的。你是台式机还是笔记本?

笔记本,amd的也可以

60楼 菜单 昨天20:15

笔记本,amd的也可以

大佬电脑真多啊。请问大佬,设备管理器里,安全设备模块,你有两个嘛?我的AMD的本,是两个。

62楼 落叶聚还散 昨天20:26

大佬电脑真多啊。请问大佬,设备管理器里,安全设备模块,你有两个嘛?我的AMD的本,是两个。
...

我的只有1个

63楼 菜单 昨天20:29

我的只有1个

我两个,多了个AMD PSP 10.0 Device

64楼 imes 昨天20:31

菜单 发表于 2021-6-25 20:15
大佬电脑真多啊。请问大佬,设备管理器里,安全设备模块,你有两个嘛?我的AMD的本,是两个。
...

amd的CPU内置了一个tpm,然后你的主板也有一个tpm,所以你看到了两个

65楼 EasyFame 昨天20:32

tpm到底有什么用呢?

66楼 菜单 昨天20:33

amd的CPU内置了一个tpm,然后你的主板也有一个tpm,所以你看到了两个

怪不得,我运行tpm.msc的结果,制造商是AMD的。
Windows安全选项里,也是AMD的,没用主板的。

67楼 lpyedge 半小时前

但是国内,基本上,见不到带有TPM2.0芯片的主板

这模块和ec,南桥并联在一个总线上,主板没这模块电路,可以接在诊断插座

68楼 POMAH 28分钟前

学习了,很久没见到技术讨论的帖子了。

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